Welches OS ist zum Programmieren mit .NET Core am Besten geeignet?

Vorweg: Wenn Du meinst in der Mac-Welt ist alles perfekt; weit gefehlt. Du wirst einfach nur mit anderen nervigen Problemen umgehen müssen, als Du sie in Windows hast.
Kein OS ist perfekt. Ist also keine Garantie, dass Du die Mac-Welt lange "erträgst".

Hab Kollegen, die sind super zufrieden mit dem Wechsel auf ein MacBook - andere bereuen den Wechsel zutiefst; nicht nur wegen .NET.
Am Ende wohl einfach individuell abhängig.

Die Entwickler im .NET Team bei Microsoft hatten in der Vergangenheit überwiegend Macs - jedoch meist mit Windows VM.
Die wechseln aber auch solangsam wieder auf Windows Rechner (laut entsprechenden Twitter Beiträgen).

Zitat von Poly:

Deshalb habe ich oben bewusst nur die "technische" Komponente angesprochen.

Zitat von Poly:

aber von Microsoft totgepatcht wurde (Surface Firmware),

Erst jetzt hab ich verstanden, dass Dein grundlegendes Problem weniger Windows ist, sondern Microsoft Hardware.
Nun, die Microsoft Hardware hat halt andere Tücken als andere Hersteller

- Bei Lenovo sind es die unterirdischen Treiber und die extrem bescheidene Tastatur
- Bei Dell oft die Lüfter
- Bei Microsoft Surfaces die Firmware
- Bei Macs sind vor allem die Akkus, die Tastatur und ebenfalls viele Firmware Probleme, die aber alle von Apple sehr kulant behandelt werden

Ich persönlich "muss" leider Dell + Lenovo beruflich nutzen; würde mir hier aber niemals so ein Gerät anschaffen (ausser XPS 13).
Von Microsoft Hardware nehme ich grundlegend Abstands soweit es geht (außer XBox Controller am PC; von denen ich auch schon 7 Stück in 2 Jahren kaputt gemacht hab, immer an der gleichen Stelle gebrochen (R2 Trigger)).
Hab mit Microsoft Hardware einfach keine gute Erfahrung.

Wenn ichs mir aussuchen könnte und Geld irrelevant wäre, dann würde ich wohl aber nen MacBook Pro holen und Windows drauf machen.
So hab mir nen Razer Alu-Notebook geholt, den ganzen Gaming-Lichter-Quatsch deaktiviert und hab nen gutes, stabiles Notebook.

Zitat von Poly:

Und was ist der Grund für diesen "plötzlichen" Wechsel wieder zurück zu Windows?

Dass die Qualität von macOS die letzten Jahre enorm gelitten hat während Microsoft (endlich) Linux als SubOS hinzu gebracht hat.

Qualität bei Apple Software wird ja mittlerweile mit " Apple Maps-like bad" beschrieben.
Die Frage ist halt immer, inwiefern die Qualität einen nun betrifft oder nicht und wie schlimm sie im Verhältnis zu den Windows-Problemen ist.

Hinzu kommt, dass die Entwicklergemeinde die letzten Jahre - spätestens seit der Abschaffung der F-Tasten - ja immer härter ins Gericht geht. Dazu muss man einfach mal die bekannten Leute auf Twitter mit dem Begriff "TouchBar" suchen.
 Beispiel Nick Craver

Zitat von Poly:

Aber doch nicht die ARM-Technologie, oder? Gerade das wäre jetzt ein Anreiz für mich zu wechseln.

Werde ich die nächten Jahre nie nutzen können (auch meine Kollegen nicht), weil wir viel zu sehr auf x86 und x64 Anwendungen angewiesen sind - vor allem in Zusammenarbeit mit Kunden.
ARM wird die nächsten Jahre (zumindest am PC) für die aller aller meisten eine Nische bleiben.

Zitat von Poly:

Du hast gar nicht Linux erwähnt. Was ist deine Meinung darüber?

Tolles Betriebssystem für den Betrieb von Anwendungen als Server; für mich 0,0000 relevant für den Einsatz der täglichen Arbeit.
Seit 100 Jahren wird gepredigt Linux ist so weit, dass es für die tägliche, produktive Arbeit reif ist - seh ich nicht; und sehe ich auch nicht kommen.

Nutze es gerne aber als Subsystem, als Build Agent, auf Azure oder im Smart Home Bereich.

Persönlich denke ich aber, dass das Non-Windows Umfeld noch nicht ready ist für eine vollumfängliche .NET Entwicklung.
Ich halte auch Rider nicht als Konkurrenz zu Visual Studio, höchstens eine Ergänzung; aber dafür kann ich auch VSCode verwenden. Rider hat tolle Lösungen für existierende VS-Probleme; bringt aber so viele Defizite (für mich), dass das keine Bereichung (für mich) darstellt.
Hatte dazu auch vor einigen Monaten ne Diskussion mit jemanden von JetBrains auf Twitter; war dann als Fazit auch nur aka "Tja, Rider fokussiert eben vor allem die .NET Entwickler auf Unix".

Ich denke aber, dass Visual Studio (die echte IDE) auch für *Unix kommen wird.
 No. 1 Visual Studio IDE Feature Request: Linux
Dann kann die Welt schnell anders aussehen.

Zitat von Poly:

Das ist eine Todsünde und muss bestraft werden.

Wäre halt doof, wenn Du Dich am Ende selbst bestrafst ;-)

Vielen Dank für eure Meinungen.

Und danke Abt für deine Ausführungen zu Linux. Denn das entspricht auch meinem Empfinden. Hatte es bisher nur auf meine Unfähigkeit mit dem System geschoben und mir eingeredet, dass ich halt einfach zu Unerfahren bin um mir effektiv eine Meinung darüber zu bilden.

Ich habe ohnehin den Eindruck, dass es immer schlechtere Laptops gibt. Ich bin zwar auch für schöne Designs, aber wenn die Laptops mit ihren Wärmeproblemen noch dünner werden, kann man sie bald als Rasierklingen benutzen.

Mein Surface Book 2 13 Zoll hat 1400 gekostet. Habe es jetzt gute 2 Jahre. Nach einem Update von Microsoft wird der Prozessor auf 0,3 GhZ runtergetaktet sobald der Netzstecker unplugged ist und der Akku unter 50% kommt.

Das Problem ist, ich bin sehr penibel wenn es um Technik geht. Lüftergeräusche, übermäßige Überhitzung - auch wenn sie noch im Rahmen sind, sind für mich klare Konstruktionsmängel und dürfen bei den Preisen die da pro Gerät verlangt werden, nicht vorkommen.
Aber irgendwie gibts halt nur noch Schrott zu kaufen. Daher sehe ich das so wie du, dass man sich halt entscheiden muss, wo man "eher" darüber hinweg sehen kann.

Ich hatte vor paar Monaten mal ein MacBook Air von jemanden ausgeliehen. Rein von der Qualität der Bauweise und der Technik, war es ein Traum. Darauf stützte sich meine Aussage.

Irgendwas ist halt immer... Daher schwindet auch mein Willen, Geld für Laptops auszugeben die > 1200 Euros liegen.

Du hattest explizit das 13er XPS aussen vor genommen. Hat das keine Probleme mit der Wärmeentwicklung?

Hallo JimiStark,

auf der Dell Seite habe ich viele negative Kritiken über Überhitzung und einem "Wobbling Trackpad" :) die Rede ist. Würde ich solch ein Gerät kriegen, würd ich die Krise kriegen...
Das sind Dinge, die nicht passieren dürfen. Vor allem wenn man den Anspruch hat, "Premiumgeräte" zu verkaufen.

Danke dir für dein Tipp. Das 15er würde mir besser gefallen als das 13er. Das 13er ist schon sehr klein. Zumindest wirkt es sehr klein, aufgrund des Seitenverhältnisses.

Zitat von JimStark:

Zitat von Poly: Du hattest explizit das 13er XPS aussen vor genommen. Hat das keine Probleme mit der Wärmeentwicklung? Ich nutze beruflich den XPS 15 und bin sehr zufrieden damit. Bzgl. Linux für Entwickler, ich schätze die Kritik kommt jetzt ehr in Bezug auf .NET/Windows Entwicklung. Allgemein kann ich das nicht bestätigen. Ich war auch schon in Unternehmen die fast ausschließlich Linux Systeme für ihre Entwickler zur Verfügung stellten und damit sehr gute Erfahrungen gemacht haben. Alles eine Frage der Angewohnheit.

Es ist zum Teil auf jeden Fall eine Frage der Gewohnheit...
Ich habe im Studium jahrelang Linux als Hauptsystem verwendet (auf dem Laptop) und in einer Linux-Firma gearbeitet.
Zur Zeit habe ich das als Zweitsystem drauf, benutze das aber kaum. Und ich bin hauptsächlich C++ Entwickler, privat und beruflich.

Man sollte sich die Frage stellen, ob und warum man unbedingt auf Linux auf dem Arbeitsplatzsystem umsteigen will.
Wenn man die ganzen ideologischen Gründe usw. weglässt... Ich komme damit gut zurecht und mag das System auch. Es ist offen und flexibel und man kann mit Bordmitteln vieles anstellen, was unter Windows so ohne weiteres nicht gehen würde, und wofür man etwas zusätzliches bräuchte.

Warum benutze ich das trotzdem kaum?

- Ich mag VS
- Ich spiele auch öfter mal
- Ich verwende immer wieder auch etliche andere Programme, die es unter Linux nicht (oder nicht in der entsprechenden Qualität) gibt
- Und: eigentlich will ich meist gar nichts mit dem System machen. Linux zwingt oder verleitet mich zumindest sehr oft dazu, mich intensiver mit irgendwas zu beschäftigen, und etwas zu basteln. Das ist super, wenn man das will. Das war genau das, was ich im Studium wollte. Aber seitdem haben sich meine Interessen spezialisiert und verlagert, deswegen habe ich da kaum noch Lust drauf.

D.h. für mich lohnt sich das nicht, und Windows tut einfach unauffällig seinen Dienst und mehr brauche ich zur Zeit auch nicht.

MacOs würde für mich sowieso auf keinen Fall in Frage kommen.

Zitat von Borbes:

Ich habe auch schon Probleme mit VS. Aber ich weiß nicht, ob es angebracht wäre, dass hier anzusprechen.

Meinst du Visual Studio auf Mac? Ich kann das dotnet CLI in Verbindung mit Visual Studio Core empfehlen. Vorallem wenn man aus dem Linux-/Kommandozeilen-Bereich kommt. Das funktioniert richtig gut und einfach, man muss sich aber erst etwas einarbeiten.


Noch zum Mac vs Dell XPS: ich habe beides und kann da deine Kritik nicht nachvollziehen. Du hast bessere Hardware zum niedrigeren Preis und die Verarbeitung ist min. genauso gut naja aber das empfindet vielleicht jeder anders.