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myCSharp.de V3: "Jemand antwortet"-Hinweis
der Marcel
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myCSharp.de V3: "Jemand antwortet"-Hinweis

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Hallo!

Mir ist ein Gedanke zu einer neuen Funktion in myCSharp3 gekommen.
Im Forum kommt es ja relativ häufig vor, dass 2 oder 3 User gleichzeitig zu einem Beitrag die selbe Antwort geben. Daher wäre es praktisch beim Thread oder beim Antworten den Hinweis zu bekommen, dass schon jemand eine Antwort schreibt. So ließen sich Mehrfachpostings in Threads eher vermeiden. Was haltet Ihr davon? Worin seht ihr Vor- und Nachteile? Ist es umsetzbar? Einen Vorteil für den Schreiber habe ich ja schon genannt

der Marcel
:] :DDer größte Fehler eines modernen Computers sitzt meist davor :]
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kiar
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moin,

ich kenne es von der delphipraxis, das beim absenden der antwort ein roter Kasten kommt, mit dem Hinweis, das schon jemand geantwortet hat.

raik
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der Marcel
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Hallo kiar!

Meine Idee ist, dass man das sogar schon beim Schreiben weiß

der Marcel
:] :DDer größte Fehler eines modernen Computers sitzt meist davor :]
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LaTino
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marcel,

der Hinweis, dass schon jemand schreibt, ist eher weniger hilfreich (könnte ja auch sein "ja, habe dasselbe problem" oder was in der Art). Allerdings könnte man beim Abschicken prüfen, ob schon ein posting dazwischengeschoben wurde zwischen Beginn des Verfassens und dem Abschicken, und dann den User entscheiden lassen, ob er sein Posting immer noch abschicken will.

LaTino
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kiar
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moin LaTino,

du schreibst mit vielen Worten, was ich schon mit wenigen beschrieben habe.
danke ich bin ein wenig schreibfaul.

Marcel, ich sehe es wie LaTino. Dein Voschlag wäre zu viel .

raik
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talla
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Dass jemand antwortet sieht man ja auch in der Übersicht "Wer ist wo online" links im Menü. Und ob zwischen beantworten Button klicken und Antwort abschicken wollen nen neuer Beitrag kam, sieht man in der Vorschau, die man eh benutzen sollte um die Formatierung zu prüfen und nochmal des durchzulesen was man geschrieben hat. Würde bestimmt bei einigen Usern Wunder bewirken in der Verstädnlichkeit ihrer Fragen

Also ich kenn es höchstens noch dass man unten im Thema ne Liste der aktuellen Benutzer haben und jemand der antwortet ist speziell gekennzeichnet. Aber denke viel mehr als jetzt geht auch nicht, weil die Erkennung ob jemand antwortet auch net unbedingt zuverlässig ist. Wenn ich auf Antwort erstellen drück und Browserfenster schließ, steh ich trotzdem ewig in der Liste als Antwort erstellender drin.
Baka wa shinanakya naoranai.

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LaTino
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Hm, dann würde eine erzwungene Vorschau schon Wunder wirken, denke ich.

LaTino
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Noodles
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Zitat
Original von LaTino
Hm, dann würde eine erzwungene Vorschau schon Wunder wirken, denke ich.

Das halte ich für eine absolut schlechte Lösung.
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der Marcel
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Hi!

Dachte mir schon, das dies in der Umsetzung schwierig sein würde. Wünsche sind immer so einfach formuliert

der Marcel
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talla
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Das liegt einfach am verbindungslosen HTTP Protokoll. Da kann man kaum ohne viel Aufwand was zuverlässiges programmieren.
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LaTino
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Zitat
Original von Noodles
Das halte ich für eine absolut schlechte Lösung.

Kannst du das auch irgendwie begründen? Ich kenne einige Boards, wo das so ist, und schlecht ist es nur insofern, dass man genau einen Klick mehr braucht.

LaTino
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Noodles
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Und genau der eine Klick ist für mich nicht akzeptabel. Wenn ich nur einen Link oder eine Antwort in Form von "Danke", "Ja" oder was auch immer posten will, dann möchte ich damit nicht behindert/gezwungen werden.
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herbivore
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Hallo talla,

einen Hinweis, dass in der Zwischenzeit bereits Antworten erfolgt sind, ließe sich prinzipiell schon zuverlässig implementieren. Wäre die Frage, ob dieses Feature von der neuen Forensoftware von Hause aus untersützt wird und wenn nicht, ob man den Hersteller vielleicht dazu bringen könne, es zu implementieren.

herbivore
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talla
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In welcher Art? Es muss ne ständige Kommunikation erfolgen ob der User noch wirklich drauf antwortet. Von Serverseite geht schlecht und die Clientseite fällt eh weg wenn der User das Browserfenster geschlosse hat, bzw. wegnavigiert.

Was Serverseitig noch geht wäre nen periodisches Überprüfen ob der Client nen Flag serverseitig setzt, aber ob das bei vielen Usern noch gut für die Performance des Servers ist, oder ob das nicht doch lieber woanders genutzt werden könnte, ist die nächste Frage.

Oder hab ich was an Möglichkeiten übersehen?
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herbivore
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Hallo talla,

ich hatte gemeint, dass es zuverlässig geht, einen Hinweis zu geben, dass in der Zwischenzeit bereits Antworten *erfolgt* sind.

Ob eine Antwort erfolgen wird, wäre eh nur eine Prognose und als solche selbst ohne die zusätzlichen Unsicherheiten durch http lediglich ein Anhaltspunkt.

Ansonsten sehe ich einen großen Unterschied zwischen der Möglichkeit Vorschau zu drücken (Polling), um zu erfahren, ob bereits eine Antwort erfolgt ist und eine Hinweis, der automatisch kommt (Interrupt), wenn bereits eine Antwort erfolgt ist. Wenn man annimmt, dass vielleicht in 5% der Fälle eine Antwort kommt, während man selber eine schreibt, wird das vermutlich klar.

Am praktischsten wäre es sicherlich, wenn die neue Foren-Software von Hause aus ein entsprechendes Feature mitbringen würde.

herbivore
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Golo Roden
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Technisch gesehen ist das kein großes Problem (Stichwort Ajax), aber von der Bedienung her schließe ich mich Noodles an - das ist ein Klick zu viel.
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der Marcel
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Hi!

Mit meinem Vorschlag meinte ich nur einen Hinweis darauf. Keine erzwungene Vorschau-Seite, mit der man die Bedienung umständlicher macht. Was selbstverständlich ein Problem wäre, ist, wenn der User auf Antworten geht und dann myCsharp verlässt. So hätte man während eines Timeouts dennoch den Hinweis, obwohl eigentlich doch niemand mehr antwortet.

der Marcel
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Yellow
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hallo,

um der Marcel's Vorschlag aufzugreifen: ein Hinweis bei der Vorschau wäre nicht schlecht, würde keinen weiteren "klick" benötigen und man würde darauf aufmerksam werden dass eine Frage schon eine Antwort gefunden hat.

Ein Beispiel:
http://www.mycsharp.de/wbb2/thread.php?threadid=17573

@der Marcel:
Vielen Dank an dieser Stelle für deinen Vorschlag, werden uns diesbezüglich im Hinblick auf V3 sicher nocheinmal Gedanken machen.

-yellow
Selbst ein Weg von tausend Meilen beginnt mit einem Schritt (chinesisches Sprichwort).

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der Marcel
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Hallo Yellow!

Ließe sich denn im Antwort-erstellen-Fenster schon ein Hinweis geben, dass andere dies auch gerade tun?

der Marcel
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Yellow
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Zitat
Ließe sich denn im Antwort-erstellen-Fenster schon ein Hinweis geben, dass andere dies auch gerade tun?

Nun, ich fürchte hierbei einen unangenehmen Nebeneffekt. Wer mit dem Formulieren einer Antwort beginnt, führt dieses noch lange nicht zum Ende. Die Folge wäre, viele gute Beiträge würden bereits im Keim erstickt, da davon ausgegangen wird, dass jemand anderes bereits eine Antwort gibt.

Vielleicht ist es aber nur eine weitere Frage zum selben Thema. Und wenn es sich doch um eine Antwort handelt, verfolgt der Antwortende in seinem Beitrag vielleicht einen ganz anderen Ansatz (bekanntlich führen viele bzw. zumindest häufig einige Wege nach Rom).

Von daher, halte ich einen Hinweis beim Antwort-Erstellen-Fenser für nicht so gut.

-yellow
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Rainbird
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Zitat
Original von Yellow
ein Hinweis bei der Vorschau wäre nicht schlecht, würde keinen weiteren "klick" benötigen und man würde darauf aufmerksam werden dass eine Frage schon eine Antwort gefunden hat.

Ein dezenter Hinweis bei der Vorschau ist ok. Aber keine Popups oder sonstige nervtötenden Sachen. Wenn ich angefangen hab, eine Antwort zu schreiben, poste ich die normal auch (Ich schreibe meistens ausführliche Antworten). Das Risiko, dass zwei Leute das selbe Antworten halte ich für akzeptabel. Lieber mehr Antworten, als zu wenig.

Ajax halte ich an dieser Stelle auch nicht für sinnvoll. Das Problem ist nicht so wichtig, dass wir die große "Technologie-Keule" schwingen müssen.
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LaTino
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So kompliziert muss es nicht sein...hier z.B. würde folgendes genügen:

addreply.php-Aufruf -> verstecktes Feld mit Uhrzeit des Aufrufs
addreply.php POST -> test, ob Antworten in diesem Thread vorhanden sind, die neuer sind als obige Uhrzeit

ja -> Vorschau mit Hinweis
nein -> posten ohne nachfrage

Da ist kein AJAX notwendig, nichtmal 'ne kleine Zeile Javascript. Nur eine zusätzliche SQL-Query.

Dürfte in 3 Zeilen erledigt sein. Der Vorschlag mit der Zwangsvorschau war quasi die brutalstmögliche, weil einfachste Variante.

LaTino
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Yellow
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hallo LaTino,

du hast recht, die technische Seite ist nicht das Problem, aber bei deinem Vorschlag
Zitat
ja -> Vorschau mit Hinweis
nein -> posten ohne nachfrage

wären wir bei "ja" wieder bei dem "klick", den Noodles, Golo Haas und meiner einer kritisch gegenüberstehen. Der Hinweis sollte also nur erscheinen wenn jemand explizit die Vorschau aufruft:
Zitat
Orginal von Yellow
um der Marcel's Vorschlag aufzugreifen: ein Hinweis bei der Vorschau wäre nicht schlecht, würde keinen weiteren "klick" benötigen und man würde darauf aufmerksam werden dass eine Frage schon eine Antwort gefunden hat.
Im Hinblick auf V3 werden wir uns darüber sicher Gedanken machen...

-yellow

PS: Freut mich, dass Du Dir die Zeit nimmst und dir Gedanken machst, danke schön!
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LaTino
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Zitat
Original von Yellow
...wären wir bei "ja" wieder bei dem "klick", den Noodles, Golo Haas und meiner einer kritisch gegenüberstehen.

Nicht ganz. Zwangsvorschau nur, wenn ein Beitrag erschienen ist. Also in ca. 2% aller Fälle, eher weniger.
Zitat
Der Hinweis sollte also nur erscheinen wenn jemand explizit die Vorschau aufruft:
Naja. Da das sowieso keiner macht, und die wenigen, die es machen, dann die neue Antwort auch jetzt schon sehen, i.e. keinen Hinweis brauchen - dann kann man's auch gleich weglassen :D.

Genuch gesabbelt, back2work .

LaTino
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.Kai
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Solch eine Funktion würde ich als unnötig empfinden. Wie Yellow schon geschrieben hat, ergibt die Antwort vielleicht im Kontext mehrere Beiträge.
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der Marcel
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Hi LaTino!
Zitat
Original von LaTino
Nicht ganz. Zwangsvorschau nur, wenn ein Beitrag erschienen ist. Also in ca. 2% aller Fälle, eher weniger.

Das erlebe ich schon etwas häufiger. So in etwa 30% der Fälle würde ich das schon schätzen. Daher bin ich dann auch auf die Idee dazu gekommen.
Irgendwelche Extra-Klicks würde ich da auch nicht bevorzugen, weil es nervtötend ist, wenn man nur eine kurze Antwort schreiben möchte. Daher würde ich die Variante bevorzugen, wie sie Rainbird angesprochen hat. Ein kleiner dezenter Hinweis beim Aufrufen der Antwort-Seite, keine Popups u.ä.. Vielleicht nur ein kleines Symbol, so dass die Information, dass man nicht der einzigste ist, vermittelt wird.

der Marcel
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